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先祖探し掲示板

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この数字の読み方教えて下さい。 - 除籍

2024/11/20 (Wed) 15:32:07

どうぞ、よろしくお願いします。
昭和2×年と記載されているのでしょうか。
調べてみたのですがわからなくて。。
よろしくおねがいします。

Re: この数字の読み方教えて下さい。 - 除籍

2024/11/20 (Wed) 15:33:54

こちらです。

読み方 - ゅぅ

2024/10/29 (Tue) 21:27:06

教えてください。
よろしくお願いします。

Re: 読み方 - ゅぅ

2024/10/29 (Tue) 21:34:06

1つめ

Re: 読み方 - ゅぅ

2024/10/29 (Tue) 21:47:36

2つめです。
よろしくお願いします

Re: 読み方 - ★

2024/11/06 (Wed) 09:09:52

一番目は「トミタテツジ」
テツは鉄の旧字体「鐵」か「鐡」

Re: Re: 読み方 - ゅぅ

2024/11/07 (Thu) 13:36:56

ありがとうございます‼︎
たすかりました。

Re: 読み方 - 自信ないですが

2024/11/10 (Sun) 22:47:51

「婦美江(ふみえ)」さんではないでしょうか?「婦」の崩し方が少し違う気がするのですが、戸籍の転出入や改製で転記する際に、知識のない担当者が間違えた可能性もあります。私の祖母も大正時代に変体仮名を間違えられ、そのまま別の字で通用していました。掲載されている戸籍が何年式のものかにもよるかと。

Re: 読み方 - 市助

2024/11/12 (Tue) 16:43:11

「婦美江」ふみえ、ですね。
出典:くずし字解読事典 平成12年5月1日発行

Re: Re: 読み方 - ゅぅ

2024/11/12 (Tue) 17:47:50

ありがとうございます!
そういう事もあるんですね。
勉強になります。

Re: Re: 読み方 - ゅぅ

2024/11/12 (Tue) 17:48:51

ありがとうございます。
どうしてもわからなかったので
たすかりました。

デジコレ検索について - 八郎右衛門

2024/11/11 (Mon) 01:10:39

明治30年に願済改名(改名前の名は不明)をし明治34年に巡査だったご先祖がおるのですが名前を検索しても当時の職員録に出てきません。これは願済改名前の名前で記載されているのか、それとも全てが全て出てくるわけではないということでしょうか?
詳しい方よろしくお願いいたします。

Re: デジコレ検索について - 安兵衞

2024/11/11 (Mon) 06:30:12

国の職員録だとすれば、昔見た記憶だと、掲載されているのは警部補(判任官)までで、巡査(判任官待遇)はなかったように思います。

Re: Re: デジコレ検索について - 八郎右衛門

2024/11/11 (Mon) 13:59:51

ありがとうございます。
どうりで記載されていない訳ですね!
また知識が増えました、ありがとうございました。

高祖母の戸籍について - みくり屋

2024/09/20 (Fri) 21:04:07

私の高祖母について、まず一人目の高祖母は、
高祖父と結婚していません。
高祖父は明治14年に高祖母妹と結婚しましたが、二人の息子はいずれも高祖母との間に産まれました。高祖母妹とは離婚になり、
曽祖父は戸籍は高祖父の戸籍に、実生活は高祖母と暮らすことになりました。のち高祖母は滝氏と結婚しました。
この高祖母の戸籍をとりたいと思ったのですが、滝氏の下の名前どころか、東京のため震災や空襲で戸籍が残っていない可能性もあります。高祖母については、他に幼少期の宗門人別改帳がありましたが、それによると1858年生まれなので、廃棄されている可能性が高いです。どうにか他に高祖母について調べる方法はありませんでしょうか?

もう一人の高祖母について、この高祖母は「氏不詳 2丁目48番地戸主〇〇 廃家婚姻」とあります。氏不詳はいったいどういうことなのでしょうか?また氏不詳なのになぜ本籍地だけはわかっているのでしょうか?

Re: 高祖母の戸籍について - 安兵衞

2024/10/06 (Sun) 09:43:14

もう一人の高祖母○○について

戸主が他家に入る目的で家を消滅させることを廃家といいますが、廃家によって家の名である氏は消滅します。このため何らかの理由で行政の把握から漏れて「氏不詳」となっているものと思われます。

2丁目48番地は廃家の本籍です。

何年式の戸籍か分からないのですが、もし高祖母に父母欄の記載があれば、父母の氏が廃家の氏である可能性があります。

ダメもとで筆頭者(戸主高祖母)の氏不詳のままで高祖母の婚姻前の廃家戸籍を探して貰うのもアリかと思います。廃家と婚姻は同時なので婚姻の年が廃家の年、すなわち除籍になった年です。これにより除籍簿の特定は可能です。

Re: 高祖母の戸籍について - ★

2024/10/08 (Tue) 15:35:16

江戸時代の人別帳の情報に基づいた記載なら
氏不詳もありえますね

江戸時代は苗字の記載とかないですから

戸籍、除籍謄本広域取得について - なお

2024/08/23 (Fri) 07:13:58

失礼します。本年3月より戸籍謄本、除籍謄本がどの役所からでも取れるとのことですが、役所によって請求結果は変わりますでしょうか? ご教示お願い致します。

Re: 戸籍、除籍謄本広域取得について - 安兵衞

2024/08/24 (Sat) 06:36:37

戸籍は国の制度なので理論的には地域差はないと言いたいところですが、現実はそうならないと思います。

広域交付は我々が一つ一つ遡って請求していた作業を、一つの役場が全て代行してくれるというだけです。

何か機械的操作で全戸籍が一気に出てくるわけでも何でもなく、人手を煩わすことに変わりはないので、多系統にわたって全ての戸籍を集めるとなると、漏れの可能性は出てきます。

明治19年式戸籍同士の繋がりの認定についても、新たなガイドラインができたわけではありませんので、地域による見解の差が出てくると思われます。

Re: 戸籍、除籍謄本広域取得について - なお

2024/08/26 (Mon) 16:35:41

安兵衛さま
早速のご返信ありがとうございます。
過去に習得時に役所によって(感じ方かもですが)温度差を感じ、親身なところは、実際に深くまで探って出して頂いた経験が有りましたので、今回の法改正で再び請求の可能性が出てきたのではないかと考えておりました。
一度ダメ元ででも請求してみたいと思います。

漢字ご教授依頼 孫次郎

2024/08/18 (Sun) 16:13:36

先祖の墓のあるお寺の由緒書きを解読しています。
わからない字があり難儀しています。
ご教授いただけると幸いです。
・申シタルと一々の間の「¬」の字です。
よろしくお願いいたします。

Re: 漢字ご教授依頼 - 安兵衞

2024/08/20 (Tue) 04:58:40

「コト」。

漢字ではなく片仮名の合字のようなものです。

Re: Re: 漢字ご教授依頼 - 孫次郎

2024/08/21 (Wed) 06:48:14

安兵衛 様
おはようございます。
ご教授ありがとうございます。
古文書の勉強をしていましたが、初めての字でした。
助かりました。
今後もよろしくお願いします。

曽祖父の前戸主等を探したいのですが かめくん

2024/05/12 (Sun) 22:03:26

安兵衞 様

早速、ご回答していただきましてありがとうございます。

恥ずかしお話ですが件名が間違えておりました。
玄清は高祖父ではなく曽祖父でした。
掲示板が利用できることで喜んでしまい、曽祖父を高祖父としておりました。

安兵衞様の御教授で
分家年月日不詳でも、実家の本籍と戸主名で戸籍は探せます。
というお話しに力が湧いてきました。

早速、申請したいと思います。
本籍:宮城県仙台区二日町●●の「●●」が分からないのですが不明のまま申請します。
戸主:■■幸吉・孝吉・奉吉の戸主名は画像の謄本(郵送請求ならコピー可)を添え、字体が確定できないことを理由に3候補ついて対応してみたいと思います。

戸主玄清の明治19年式改製原戸籍
を請求してみたいと思います。

やっと見えてきたようです。
ご指導ありがとうございます。



Re: 曽祖父の前戸主等を探したいのですが かめくん

2024/05/27 (Mon) 21:17:16

安兵衛 様

ご指導していただきありがとうございます。
仙台市郵送事務センターから回答がありました。

今回、
「先祖供養のため玄清(私の曽祖父)の実家(本家)戸主である幸吉または奉吉、孝吉の
戸籍の交付をお願いします。(字体が確定できないため3候補の幸吉、奉吉、孝吉と考えます)また、
玄清の明治19年式改製原戸籍の交付をお願いします。
申請にあたって定額小為替750円を同封して送ります。不足分については連絡をお願いします。」
という内容で「戸籍に関する証明書の交付請求書」を送ったのですが残念な結果となりました。
「戸籍廃棄済」 除籍後80年を経過したため廃棄処分済みです。という回答でした。

納得がいかなかったので仙台市の区役所へ電話で伺いました。伺った点は以下のとおりです。
1.幸吉、孝吉、奉吉と読めるがいかがですか?
  幸吉と読めますということでした。 

2.いつ破棄となったか?
  幸吉(本家)の戸籍はすべて除籍となったと思わ
  れます。
  全ての人が除籍になってから80年経過したと思
  われます。
  玄清の明治19年式原戸籍も見つかりませんでし
  た。

3.玄清の父母の名前が無いのはなぜ?
  「幸吉から分家され年月日不詳戸主と為る」とい
  うことで明治31年式戸籍ではどのような理由か
  わからないが父母の記載をしなかった思われま
  す。

4.幸吉、玄清、捨吉(祖父)の名前は見えるが私が
  参考で写しを添付した物と
  同じ戸籍ということでした。それ以外は見つける
  ことが出来ませんでした。


玄清の父母の名前が分からなかった事は非常に残念で
したが本家の幸吉が間違いなく幸吉と読めることが分かり嬉しく思いました。
また、一歩前進かなと思いました。
それから仙台市の区役所の担当者は本当に親切丁寧に
私の疑問に回答していただきました。

本当に安兵衛様には感謝申し上げます。
ありがとうございました。

高祖父の前戸主等を探したいのですが かめくん

2024/05/10 (Fri) 22:03:12

先祖探しをしている者ですです。
仙台市の区役所で私の高祖父である玄清(戸主)〈嘉永2年生まれ〉の除籍謄本は取得できたのですが前戸主または伯父伯母等を探したいのですがそれ以上は探せないといわれました。
玄清の除籍謄本には「宮城県仙臺區二日町〇〇幸吉ヨリ分家年月日不詳戸主となる。」とあり、分家年月日不詳戸主になっているので探せないといわれました。どのように対応すればよかったのかご指南をお願いします。更に除籍謄本の「幸吉」という文字が正しいか不明です。「孝吉」「奉吉」とも解釈できるようなので?

Re: 高祖父の前戸主等を探したいのですが - 安兵衞

2024/05/11 (Sat) 22:17:30

玄清は分家の初代戸主なので前戸主は存在しません。請求するなら実家(本家)戸主の戸籍ということになります。

ただ伯父母は傍系ですので、その戸籍に直系(玄清の父母)が同籍していない限り、交付はされないことになります。

分家年月日不詳でも、実家の本籍と戸主名で戸籍は探せます。
 本籍:宮城県仙台区二日町●●
 戸主:■■幸吉・孝吉・奉吉

戸主名は画像の謄本(郵送請求ならコピー可)を添え、字体が確定できないことを理由に3候補並べて探して貰いましょう。

戸主玄清の明治19年式改製原戸籍が存在する可能性がありますので、それも請求してみましょう。

高祖父の前戸主等を探したいのですが かめくん

2024/05/10 (Fri) 22:38:02

除籍謄本の戸主、玄清の「玄清の除籍謄本には「宮城県仙臺區二日町〇〇幸吉ヨリ分家年月日不詳戸主となる。」の画像です。

ハワイからの手紙 - 管理人 URL

2024/04/10 (Wed) 21:00:27

昨日、子ども宛てに手紙がきてました。
送り主はハワイの親戚でした(母の従姉妹)
曽祖父が明治にハワイ移民に行っておりその子孫になります。

写真も同封されておりました。
写真の人物は私とは二従兄弟、子どもとは三従兄弟になります。

写真から家系図作成します。

ただ、英語が読めない・・


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